Пресс-конференция по итогам работы I конференции судей Камчатского края.
6 марта в зале коллегии Управления Судебного департамента Камчатского края прошла пресс-конференция с участием председателей судов края и представителей средств массовой информации.
На встрече с журналистами присутствовали:
1. Г.П. Ильин--председатель совета судей Камчатского края.
2. С.А. Сотников--председатель Камчатского краевого суда
3. Кузневич Василий Владимирович (и.о. начальника Управления судебного департамента в Камчатском крае)
4. Хахалин Алексей Иванович (председатель Петропавловск-Камчатского городского суда)
5. Лунякин Сергей Иванович (Председатель Елизовского районного суда)
6. Забиш Алексей Викторович (председатель Мильковского районного суда)
7. Буткин Николай Дмитриевич (председатель Вилючиснкого городского суда)
8. Жолондек Владимир Степанович (судья Быстринского районного суда)
9. Доценко Юрий Васильевич (председатель Усть-Большерецкого районного суда)
10. Татарчук Сергей Владимирович (председатель Усть-Камчатского районного суда)
11. Будкова Елена Александровна (председатель Тигильского районного суда)
12. Горн Владимир Филиппович (председатель Олюторского районного суда)
13. Трелин Валерий Анатольевич (председатель 35-го Гарнизонного военного суда)
14. Смуров Андрей Витальевич (председатель Пенжинского районного суда)
На пресс-конференции присутствовали представители камчатских СМИ:
1. «Радио 3»
2. «СТС-Камчатка»
3. ГТРК «Камчатка»
4. «Камчатское время»
5. «Камчатский край»
По итогам пресс-конференции пресс-релиз о ее итогах отправлен в газеты «Тихоокеанская вахта», «Вести».
Стенограмма пресс-конференции.
Г.П. Ильин: Прежде чем первая конференция судей Камчатского края провела свою работу, мы изучили опыт наших коллег из тех регионов страны, которые так же пошли по пути укрупнения (в первую очередь Пермского края). Были подготовлены соответствующие законопроекты об образовании судов общей юрисдикции и Арбитражного суда, о мировых судьях в Камчатском крае. Были совместные выездные поездки как в Корякский автономный округ, так и судей Корякии в районы Камчатской области. Вела свою работу рабочая группа по объединительному процессу судебных систем двух субъектов РФ. И, наконец, сегодня мы можем с уверенность заявить, что судебная система Камчатского края полностью сформирована. Прошли выборы в совет судей и квалификационную коллегию судей Камчатского края. Это те органы, которые выражают и защищают интересы судей, рекомендуют претендентов на должности судей и аттестуют их, а так же решают другие важные для функционирования судов вопросы.
С.А. Сотников: Действительно, мы подвели итоги на этой конференции. Итоги работы судов Камчатского края в целом признаны удовлетворительными. Судами в первой инстанции было рассмотрено около 84 тысяч дел. Это большая цифра, раньше у нас такой не было. Большой объем работы лег на апелляционную, кассационную и надзорную инстанции. Но в целом судебная система Камчатского края с поставленными задачами справились. Главное здесь то, что жители Камчатского края никак не почувствовали каких то сбоев в работе судебной системы в переходный период. Заранее была подготовлена большая нормативная база, которая позволила абсолютно плавно, без каких либо перекосов, вступить из одной стадии в другую. Хотелось бы поблагодарить прежде всего депутатов Законодательного Собрания края, ведь ряд законов принимался здесь, на местном уровне, а другая, не менее важная часть инициировалась для прохождения через Государственную Думу Российской Федерации. А уже там нам очень помогла наш депутат Ирина Яровая, которая способствовала быстрому прохождению законопроектов и необходимых документов. Немало усилий для нормального функционирования судебной системы приложило и Правительство Камчатского края. Имеется в виду, прежде всего вопросы, относящиеся к компетенции правительства. Как пример приведу подготовку списков присяжных заседателей. Это важный и очень объемный процесс, но с ним справились заблаговременно. Ну и конечно, большую работу проделали совет судей и квалификационная коллегия Камчатской области, хорошо сработали кадровые службы. На сегодняшний день процент назначенных судей у нас составляет 99%. Ждем решения только в отношении одного судьи. Поэтому поздравляем и всех судей и всех жителей Камчатки с тем, что объединительные процессы в судебной системе прошли нормально и на высоком организационном уровне.
Вопрос: В чём всё таки конкретно заключались сложности объединительного процесса? Особенно в Корякии....
С.А. Сотников: Процесс, безусловно, сложный. Если говорить о судьях, то у нас на сегодня по штату их всего 157. Вопрос «будет или нет постоянная сессия краевого суда в Палане» оказался на самом деле весьма болезненным. На сегодня жизнь показала, что постоянной сессии там быть не должно. Во первых, это процессуально не экономично: нет там ни следственного изолятора, большие проблемы с адвокатами. Поэтому каждый раз возить туда людей за счёт государственных средств при стоимости авиабилета больше, чем до Москвы, нет ни какого смысла. В Петропавловске есть изолятор, суды оборудованы видеоконференцсвязью, есть мощное адвокатское объединение. В этом отношении выиграют все: и государство, и люди, которым нет необходимости выезжать для кассации в Корякию. Во вторых стоит отметить, что традиции судебной системы были там заложены с 1933 года и традиции эти были прекрасными. Имею ввиду ушедших в почётную отставку Панасевича Евгения Фёдоровича, Каюрову Людмилу Викторовну. Они много сил вложили в то, чтобы нормально функционировала судебная система в Корякии и, прежде всего, Корякский окружной суд. Конечно, расставаться со старым всегда больно, но жизнь показывает, что мы были правы в отсутствии необходимости наличия постоянной сессии краевого суда в Палане. В этом мы нашли поддержку и в Администрации Президента РФ и Верховного Суда РФ. Мы поступали абсолютно в рамках закона и эту процедуру решили безболезненно. Во всяком случае всё имущество, которое числилось за окружным судом, мы передали в районные суды, в Управление Судебного департамента в Камчатском крае. Всё сделано для того, чтобы судебная система в Коряки на районном уровне функционировала нормально.
Если говорить о мировых судьях, то в Корякии потерь никаких нет: как было, так и осталось 4 судьи. Если там было 4 районных суда-они же и остались. Никаких сокращений там не произошло, и защита населения была выдержана на 100%. Более того у нас даже появился небольшой переизбыток судей, назначенных в Корякию. Это стало следствием долгого хождения документов, что так же явилось одной из проблем. Порядка двух с половиной лет мы не знали вообще никаких назначений: документы лежали в администрации, где ждали, пока всё уляжется, организуется, каким то образом будет упорядоченно. Пока все ждали, произошли некоторые изменения. Не все они были отслежены, поэтому у нас получилось, что в некоторых районах судей было назначено больше, а в некоторых наоборот. Но это наши внутренние вопросы, которые мы в ближайшее время решим. Вопрос перераспределения ставок судей из одного района приростом субъекта Федерации. Сейчас будет сделан анализ, решим, как нам лучше поступить и всё приведём в соответствие.
А.И. Хахалин: Кадровый вопрос можно конкретизировать на примере Петропавловск-Камчатского городского суда. Согласно Федерального закона «Об образовании судов Камчатского края» в отношении районных судов норма была прописана таким образом, что районные суды не ликвидируются, в отличие от Камчатского областного суда и окружного суда в Корякии, а преобразуются. По этому касаемо работников аппаратов районных (городских) судов, сокращения не произошло. Все люди остались работать на своих местах. Здесь от образовательного процесса мы получили только плюс. По судьям: если на 1 января 2008 года в Петропавловск--Камчатском городском суде было 40 ставок судей, 1 октября-37, то на 1 января 2009 года осталось 33 ставки. Это и есть издержки объединительного процесса. Но, как правильно сказал Сергей Алексеевич, на ближайшем совете председателей судов эти вопросы будут пересмотрены и, не исключена возможность, что из отдаленных судов, где есть переизбыток судей, ставки будут переданы приказом начальника Управления Судебного департамента в наш городской суд или в Елизовский районный суд. Я надеюсь, что так произойдёт и жители краевого центра не ощутят недостатка судейских кадров в городе.
Вопрос: То есть определенный дефицит кадров всё же есть?
А.И. Хахалин: На данный момент нагрузка такова, что 4 судьи из районных судов прикомандированы и работают в Петропавловск-Камчатском городском суде. Есть желание перевести их к нам в штат.
С.А. Сотников: Дело в том, что есть такое положение, что, согласно моего распоряжения, мы можем переводить временно на период командировки судей из одного суда в другой. Такая норма в законе была введена сравнительно недавно, но мы ей активно пользуемся. Поэтому, чтобы как то уровнять нагрузку, судей из отдаленных районов перевели в город, они сейчас работают тут. Это никак не касается граждан, это наши внутренние вопросы. Но проблема в ещё том, что в августе 2008 года изменился закон, а вместе с ним и подсудность ряда дел. То, что раньше рассматривали мировые судьи, отошло к федеральным судьям. Как следствие, увеличилась нагрузка на федеральных судей районного уровня и на судей краевого суда. Проблема в том, что закон то изменили, а ставки не перераспределили. В мае состоится Совет судей Российской Федерации и думаю, что эти вопросы будут там обозначены. У нас в России так бывает: сначала примут закон, а потом начинают искать его финансовое, материальное или техническое обоснование. Но еще раз подчеркну, что граждан эта проблема никак не коснется.
Вопрос: СМИ края плотно работают с Краевым и Арбитражным судом, с районными судами. Они предельно открыты для прессы. Но не могу сказать такого же в адрес 35 гарнизонного военного суда. Вопрос к председателю: это ваша позиция, вам есть что скрывать или же существуют другие проблемы, не позволяющие вам регулярно общаться с представителями СМИ? Или тут есть вина самих журналистов?
В.А. Трелин: Такой позиции закрытости ото всех, тем более от СМИ, конечно нет. Мы абсолютно открыты для журналистов и я, честно говоря, удивлен таким вопросом. От газет «Тихоокеанская вахта», «Пограничник Северо-востока» мы ни чего не скрываем. Конечно, в военной системе, скажем так, есть определенные тайны, которые мы должны сохранять. Не все документы можно оглашать. Но в общем на 99,9% мы готовы работать с представителями СМИ. В 2007 и 2008 годах мы были весьма востребованы со стороны телекомпаний полуострова, мне лично приходилось часто давать интервью. Журналисты участвовали в судебных заседаниях, репортажи выходили в эфир. В этом году, по всей вероятности в связи с реорганизацией на местных телеканалах, мы несколько утратили эту связь. Но хочу вас заверить, что мы открыты, и если вы к нам обратитесь с какими то вопросами, то мы дадим на них ответы. Кроме того, на сайте нашего суда публикуются определенные документы. Мы, ещё раз повторяю, открыты.
Вопрос: А сколько дел вашим судом было рассмотрено в прошедшем году в сравнении с 2007-м? И второй вопрос: испытываете ли вы недостаток в судейских кадрах?
В.А. Трелин: В 2008 году 35 гарнизонным военным судом рассмотрено 106 уголовных дел. Из них 98 с вынесением приговора. В сравнении с 2007 годом произошло снижение, которое объясняется сокращением численности вооруженных сил. А значит, сокращается и количество преступлений, совершенных в воинских частях. Что касается гражданских дел, то в 2008 году их было рассмотрено более 650 жалоб и заявлений со стороны военнослужащих на неправомерные, по их мнению, действия воинских должностных лиц. В 2007 году таких жалоб было около 700, т.е. произошло очень небольшое сокращение. А в 2009 году мы ожидаем прирост таких дел. Связываю это с тем, что вооруженные силы переходят на новую штатную структуру и в армии происходят увольнения. А увольнение всегда болезненно для всех, поэтому возникают и будут возникать какие то проблемы с выплатами, с предоставлением жилья и т.д. Что касается административных дел, то, к моему большому сожалению, число таких дел, рассмотренных в нашем суде, из года в год растет. Приведу статистику: в 2006 году мы рассмотрели 140 таких дел, в 2007-230, а в 2008 более 460. То есть прирост почти в 2 раза! И процентов 90 таких дел это нарушения военнослужащими Правил дорожного движения. Связываю это с непланомерной и некачественной работой в этом направлении с владельцами автотранспортных средств в воинских частях.
Вопрос: Хотелось бы обратиться к председателям районных судов, прибывших из отдаленных от центра уголков края, прежде всего из Корякского округа. А как на ваш взгляд прошел объединительный процесс? Чего все таки больше: плюсов или минусов?
Е.А. Будкова: Нам сейчас важно чтобы в процессе ликвидации окружного суда не потерять помещение, ведь там же в этом здании находиться и техника и прочее имущество. Было принято решение определить местонахождение Тигильского районного суда в поселке Палана. Ведь собственно там же, в этом же здании и работает районный суд. Ну а что касается судов в Коряки, то самая главная проблема по прежнему это транспортное сообщение. Население по округу разбросано по различным населенным пунктам и поэтому большая часть времени уходит на извещение участников процессов, т.е. на подготовку. Известить можно и телеграммой и телефонограммой, в этом проблем нет. А вот для направления копий исковых заявлений, определения подготовки, то для этого уже приходиться непосредственной выходить на другие суды вплоть до того, чтобы помогли вручить эти документы. Такая долгая процедура может сказаться на сроках рассмотрения дел. Но, по крайней мере в Тигильском районном суде, за 2008 год нарушения сроков рассмотрения уголовных и гражданских дел не было. Отмечу снижение приговоров по уголовным делам: их в 2008 году было 66. Такое снижение связываю с тем, что ранее на территории Паланы находились УВД и прокуратура Корякского автономного округа. Поскольку их сейчас не стало, то и количество уголовных дел снизилось. То же можно сказать и о гражданских делах: многие организации после объединения двух субъектов перешли в Петропавловск. А значит, иски и жалобы идут уже туда, а не в наш суд. Многие граждане и не знают, что обращаться теперь за защитой в том или ином случае нужно уже не по месту жительства, а в Петропавловский городской суд.
Вопрос: Бытует мнение, что в Корякии много так называемых «тяжелых», жестоких уголовных дел. Как по-вашему: с чем это связано? С пьянством?
Е.А. Будкова: Это больше, наверное, касается Карагинского суда, чем Тигильского. Ведь из 66 уголовных дел, рассмотренных в прошлом году, больше половины это кражи. По убийству было только одно дело.
В.Ф. Горн: Действительно, большинство уголовных дел, которые рассматриваются в наших судах, это имущественные преступления: кражи и совсем небольшая часть грабежи. Умышленные преступления против личности (причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего) либо убийства, это всё преступления на бытовой почве. Как обычно бывает: совместно распивали спиртные напитки, что-то не поделили, взяли в руки нож или иное орудие и причинили тяжкие вред здоровью и соответствующие последствия. Таких преступлений, где именно отслеживают потерпевшего, наносят ему множественные ранения с целью причинить особые страдания, у нас нет.
Вопрос: Сейчас все больше рассмотрение дел по России такой скажем, коррупционной направленности. А как ситуация на Камчатке?
С.А. Сотников: В 2008 году по данным статьям было осуждено 8 человек. В 2007 году их было 11. Причем размер взятки крайне небольшой: он колеблется от 500 рублей до 2-3 тысяч. Лица, которые привлекаются, занимают очень незначительные должности. По статистике, а она одинакова, что для Камчатки, что для России, это в основном сотрудники милиции, врачи, учителя. Ну и в целом по России 2% сотрудников таможенной службы. А если говорить о квалифицированных составах преступлений коррупционной направленности, то таких дел практически нет. По стране в 2008 году было осуждено порядка 1200 человек. И если мы условно разделим эту цифру на регионы, то увидим, что дел практически мало. Чем это вызвано? Это вопрос уже не к судам. Потому что суды это зеркальное отражение тех событий, которые происходят в обществе. Хотим мы этого или нет. Либо процесс тормозится, либо не хватает сил и возможностей, либо у нас абсолютно всё в порядке и нет оснований в возбуждении таких уголовных дел. В чём я очень сомневаюсь. Может, не хватает специалистов, технических возможностей, грамотности. Ведь грамотный, квалифицированный адвокат в хорошем смысле активно участвуя в деле и может, как говорят юристы, «развалить» его. Не хватает той стороны, которая выступала бы ему в противовес. То есть сотрудников прокуратуры. А почему их не хватает...Людей, имеющих диплом юриста сегодня в России предостаточно, а вот специалистов не очень много. Многие квалифицированные кадры уходят в бизнес, предпринимательство, иные властные структуры, где они могут себя реализовать, обеспечить себя и свою семью. И, наверное, в этом ни чего плохого нет. Но если государство смогло бы настроить механизм, который делал бы эту работу престижной, то, думаю, что люди бы остались. В Китае, к примеру, в этом направлении работает очень мощный следственный комитет, который абсолютно независим и полностью изолирован от каких то госструктур. Построен специальный городок, куда пропуск крайне ограничен. Там живут семьи сотрудников следственного комитета, там же детские сады, школы, т.е. все под охраной и наблюдением. А следственный комитет занимается именно коррупционными делами. Мы знаем, что в Китае очень жесткие наказания: несколько тысяч чиновников расстреливают ежегодно за преступления коррупционной направленности.
Вопрос: Предлагаете у нас ввести?
С.А. Сотников: Мы это уже проходили в истории нашей страны. Жестокость наказания не всегда способна полностью отвадить желание преступать закон. Тут нужно подходить дифференцировано. Я бы выделил две проблемы. Первое: сегодня нам необходимо декриминализировать ряд составов мелких преступлений, которые сегодня дают большое число осужденных. Специалисты уже подсчитали, что порядка 150 статей можно безболезненно перевести в состав административных правонарушений. Но тут же возникает и вторая проблема: в свете сегодняшних событий мне кажется, что нужно ввести либо ряд новых составов преступлений, либо ужесточить наказания. Ну вот к примеру, болезнь в России, это управление транспортным средством в нетрезвом состоянии, если при этом причиняется тяжкий вред здоровью (смерть и т.д.). В тех же США сроки за такие преступления очень серьезные, причем у нас столько и за умышленное убийство дают. Это, конечно же влияет на общество. У нас уже введены поправки в Уголовный кодекс, согласно которым наказание за подобные преступления ужесточено. С другой стороны, раньше за разбитую фару на джипе человек шел в тюрьму. Закон был такой. Но потом поняли, что это абсурдная ситуация. И слава богу, что от этого ушли. И это нормальные процессы. Право должно отражать те события, которые происходят в обществе. И если закон убегает вперед тех отношений, которые есть в обществе, это уже будет несправедливый закон. Но если закон отстает от того, что есть реально, это тоже плохо. Идеальный вариант это восприятие права, как справедливость. Эти два понятия-право и справедливость-идут друг от друга неразрывно. Но, к сожалению, так происходит не всегда. Мы не можем прописать идеальный закон. Если бы так было, то оставалось бы только посадить робота, и он только кнопки нажимал и давал бы что кому положено. Конечно, такого не будет. Применение закона должно отождествляться с применением человеческого фактора. И если грамотный юрист правильно применяет закон, то им можно гордиться, независимо от того, где он работает: в суде, прокуратуре или в адвокатуре.
Г.П. Ильин: Продолжая тему противодействия коррупции, отмечу, что эта деятельность имеет много направлений. Так, согласно ФЗ от 25 декабря 2008 года № 273 «О противодействии коррупции» в противоборстве с коррупцией, одним из основных направлений в деятельности государственных органов по повышению эффективности такого противодействия является неукоснительное соблюдение принципов независимости судей и невмешательства в судебную деятельность. Как подчеркнул в своем выступлении на 7-м Всероссийском съезде судей Президент страны Д.А. Медведев, еще в отдельных регионах сохраняются попытки воздействия на судей. Он подчеркнул недопустимость каких либо подобных проявлений. Сейчас, к сожалению, такие попытки имеют место и через средства массовой информации. Определенные лица и силы пытаются сформировать по некоторым рассматриваемым делам общественное мнение, создать общественный резонанс с целью получить для себя «нужное» судебное решение. На состоявшейся конференции судей Камчатского края нами было принято решение о введении во всех судах журналов фиксации неформальных обращений. Цель этого решения такова: все доказательства, все материалы должны рассматриваться судом только в открытом судебном заседании, при этом каждая из сторон вправе возразить на те требования и доказательства, которые заявлены в заседании. И никак иначе. Если же есть какие то попытки влияния на суд, неформальные вмешательства, всё это должно быть доведено до всех участников процесса.
Вопрос: Сейчас много говорят о нашумевшем у нас на Камчатке уголовном деле по поджогу казино «Паллада». Какова на ваш взгляд перспектива этого дела и судьба его фигурантов? Ведь имеется информация, что они осуждены незаконно....
С.А. Сотников: Вот это яркое подтверждение слов Георгия Павловича. Конечно, случаи бывают разные, вплоть до жесткого реагирования со стороны преступных элементов, каких то организованных сообществ. Взять к примеру покушение на убийство председателя Самарского областного суда. Одной из версий следствия является тот факт, что покушение связано с ее работой, с тем, что ранее она рассматривала непростые уголовные дела. К сожалению, по статистике в России каждый год при исполнении своих обязанностей погибают 2-3 судьи. Хотя мы не на переднем рубеже борьбы с преступностью. Но это всё речь о крайних проявлениях. А сейчас появилась новая форма воздействия на суд с целью добиться каких-то иных судебных решений, выгодных тем или иным лицам. Это часто касается судов арбитражной системы, когда в прессе поднимается волна такого пиара, что порой думаешь: «А кто вообще такие решения принимал?» А когда начинают разбираться, то оказывается, что все эти пиар-компании проплачены, есть определенные таксы, работает группа журналистов, которые знают толк в этом деле. Так вот: то дело, о котором вы говорите и тот всплеск интереса к нему и есть определенный пиар, который говорит о незаконности осуждения лиц. Могу сказать следующее: эти два лица отбывают наказание в тех местах, которые определил суд. Будучи в Москве я обнаружил, что в прессе идет активное обсуждение этого дела и тон высказываний следующий: а куда же смотрит Верховный Суд? Более того, к нам до сих пор поступают депутатские обращения за подписью очень высоких должностных лиц. Они все находятся у нас в деле. Я могу предположить, что это всё делается небескорыстно. Эти же обращения были и в период рассмотрения дела. Но, говоря о перспективах этого дела сообщу, что оно находится у нас, оно никуда не истребовано. Тут можно речь вести о чем: либо приговор можно отменить в порядке надзора, если было допущено какое то грубое нарушение процессуального закона. Это один путь. Но есть и второй, который упоминается в публикациях: возобновление производства по уголовному делу ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств. Поэтому если говорить о перспективе этого дела, то всё должно решаться в правовом русле, правовыми методами компетентными органами, будь то суд или прокуратура. Пересматривать это дело в любом случае может только Верховный Суд. И чтобы убедить его в неправоте или незаконности вынесенных решений, для этого должны быть очень веские основания. По этому не будем торопить события. Я считаю, что приговор законный, обоснованный. Это подтверждено решением Верховного Суда и, до тех пор, пока он действует, для меня, как юриста, он является законным и обоснованным. По-другому и быть не может. Мы должны уважать судебные решения, которые действуют и вступили в законную силу.